На Майдане сейчас всем показывают, что у нас идет гражданская война - Тарас Чорновил

Бывший нардеп, а ныне политолог Тарас Чорновил рассказал о своем видении третьего Майдана и беспорядков в центре столицы.

- В столице собрались люди, которые объявили, что это третий Майдан. Действительно ли так можно считать?

- Майдан - это та акция, которую поддерживает значительное количество украинского народа. Потому что народ разделяет их требования, их стиль ведения акции. Майдан за Ющенко поддерживали около половины населения страны. Майдан достоинства поддержало 2/3 населения Украины. Кто поддерживает людей, которые собрались сейчас на Майдане? Вчера было четко видно - стояла группа людей, несколько сотен человек, которые к чему-то призывали, захватывали какой отель, размещали палатки. Буквально в 100 метрах от них происходило возложение цветов на аллее Небесной сотни. Люди, которые не удовлетворены расследованием по убийствам Небесной сотни, которые имеют море претензий к власти, даже не думали присоединяться к этим нескольким сотням человек.

Поддержка этих людей сводится к некоторым радикальным и очень маргинальным кругам, которые могут представлять полпроцента всего населения Украины, но не большинство.

Читайте также: Что исчезло из Межигорья за последние два года

Но призывы у них, якобы, правильные. До этого их многие озвучивали ...

- Потому что их призывы и цели выстроены из тех требований и возмущений, которые звучат чаще всего. На самом деле они носят популистский характер. Например, требуют импичмента президенту - каждый, кто читал Конституцию, понимает, что импичмент может быть только, когда в Раде будет ¾ голосов за это, но отнюдь не из-за призывов. Например, отставки Кабмина хотели бы 90% населения страны, но эти люди не видят такой версии отставки Кабмина, как предлагают те, кто сейчас на Майдане. Идет расхождение целей.

Можно видеть еще и расхождение методов. Вспомним Оранжевый Майдан: там был строгий сухой закон, строгий порядок, очень жесткая ответственность за свои действия, и ни одного разбитого окна или мародерства не было. Вспомните Революцию достоинства - тогда пострадала единственная витрина у баррикады на Грушевского за того, что кто-то из силовиков неудачно бросил гранату. Ни одно окно не пострадало, ни один магазин не пострадал, ни одно кафе не было захвачено. Произошли определенные захваты уже после завершения Майдана - кстати, не без участия людей, которые сейчас вышли в центр столицы. Это было совершенно не поддержано народом Украины, и к лету Майдан после Майдана разогнали под аплодисменты. Украинцы не воспринимают мародерства и погромов, поэтому и не поддерживают сейчас людей в центре Киева.

- Как можно назвать людей, которые сейчас собрались в столице, в центре и выдвигают свои требования?

- Деструктивная группа людей, которые умеют очень хорошо прикрываться лозунгами АТО и революции. Часть этих людей, вероятно, была на Майдане, но они не играли там ни малейшей роли. Там играли существенную роль другие структуры, определяли порядок действий. Давайте вспомним, как "свободовцы" валили в Киеве памятник Ленину - все хотели, чтобыэ тот памятник упал. Но то, как это было сделано, вызвало сопротивление, после чего "свободовцам" жестко объяснили, чтобы не играли дальше в такие методы, потому что будут отлучены от официального Майдана. После этого "свободовцы" не выходили за какие рамки. Помню, как организация "Белый молот" захватила Министерство аграрной политики. После чего туда пришли представители сотен самообороны Майдана и "беломолотовцев" оттуда прогнали. Кто очень не хотел идти - им еще немного наставили синяков из пневматического оружия.

Все потому, что они дискредитировали само понятие революции достоинства.

Те люди были изгнанниками на настоящем Майдане - они имели нулевую поддержку у населения. Люди с Майдана их воспринимали, как очень неприятных, которых надо было подавлять или избавиться. Эти же люди объявили себя третьим Майданом.

Читайте также: Люди в камуфляже забаррикадировались в отеле "Казацкий"

- Некоторые из этих людей утверждают, что они были в АТО.

- У нас есть колоссальная проблема с определением - кто там был, для чего там был и что там делал? Сейчас на фронте есть Национальная гвардия и вооруженные силы Украины - кто на передовой, а кто-то прикрывает. И сейчас можно установить кто, где и когда там был. Есть добровольческие батальоны, которые первыми пошли на войну - они действительно герои, очень многие из них погибли, ранены, и до сих пор находятся в плену. Но там не было строгого учета людей, которые принимали участие в боевых действиях. Мы не можем этого проверить и доказать или опровергнуть.

Если человек действительно воевала за Украину - честь ему и хвала. Однако, если человек воевал за то, чтобы иметь право носить оружие, отнимать, мародерствовать, устраивать стрельбу, навязывать Украине гражданскую войну и тезис: "Прав тот, кто сильнее" - эти люди воевали против нас. Хотя они и стреляли в сторону России, однако они воевали против Украины. Потому что они воевали за то, чтобы Украина превратилась в бандитское государство.

- Могут быть причастны к таким беспорядкам российские спецслужбы?

- Давайте посмотрим на состав так называемого третьего Майдана. Это "Белый молот", часть "Правого сектора", от которой основной "Правый сектор" сейчас пытается отказаться.

Все мы помним, как в Киеве происходил захват террористов, при котором погиб боец ​​спецподразделения "Альфа" и один из членов "Правого сектора" с позывным "Лесник". Среди тех людей, кто сейчас на Майдане, это знакомые Лесника, которые очень возмущались по социальным сетям и выходили с протестами: убили нашего, а наши ребята были хорошие.

Там были русские террористы, к которым присоединился представитель "Правого сектора". Завязка здесь простая: я воюю против своей власти, и каждый, кто воюет против моей власти - является моим другом. Если против моей власти воюют российские спецслужбы, то в этой ситуации они стали моими друзьями.

Возможность использования людей, которые мыслят по такой логике, чрезвычайно высока. А российские спецслужбы не дремлют.

- Наблюдаем картинку для российских СМИ или попытку мятежа?

- Те люди, которые толкутся на Майдане, пытаются всячески показать нам, россиянам, всему миру, что у нас дестабилизация, власть ничего не контролирует, в стране идет гражданская война. Заметьте, что первыми начали освещать эту толкотню на Майдане именно российские ресурсы.

- Почему ничего не делает милиция?

- Это компетенция СБУ, ведь видим антигосударственную работу, призывы к свержению власти, терроризм. Поэтому все надо воспринимать, как некую акцию против страны. Я не могу понять, почему молчит СБУ. Вероятно, власть и силовиков зашугали, у них паралич, они боятся кого-то задеть. Все знают, что власть арестовывает патриотов - иногда за дело, иногда по собственной глупости. Власть показывает, что она просто боится реагировать.

Думаю, что в силовых структурах выбрали тактику: поскольку на Майдане нынешние "майдановцы" не имеют поддержки, ситуация уляжется сама собой. Это абсолютно неприемлемая позиция.

- Как скоро на Майдане появятся политики?

- Сейчас у людей, которые собрались на Майдане и объявили следующий Майдан, начинает появляться политический подтекст. То есть разные авантюрные политики начали их поддерживать. Показательной для меня тут есть Инна Богословская.

Я очень хорошо знаю Инну Германовну - она ​​никогда не была самостоятельным политиком. Ее профессия и заработок - быть человеком Пинчука. Она поддерживала Ющенко, когда у Пинчука были проблемы с Януковичем, воевала с Азаровым, когда у Пинчука были проблемы с Азаровым, она поссорилась с Тимошенко и начала ставить ультиматумы Ющенко, когда Юля начала процесс реприватизации "Запорожстали" и задела интересы Пинчука. Когда Пинчук начал сотрудничать с Януковичем, Инна Германовна активно влилась в "Партию регионов" и была выбрана по квоте Пинчука - он проплатил ей место в списке. Причем стала такой ярой регионалкой, что сами регионалы ей говорили: "Ну нельзя же так слишком переигрывать". В 2008 году Янукович начал объединяться с Тимошенко, и Пинчук это очень жестко осудил, а Богословская вышла из Партии Регионов. Когда Янукович "кинул" Тимошенко и пошел сам на выборы, Богословская начала его поддерживать и вернулась в "Партию регионов". Так что, где у Пинчука были интересы - Богословская всегда была там. У Пинчука достаточно сильные связи в США - думаю, что после избиения студентов, он хорошо знал, что партитура уже расписана и Януковичу не усидеть, поэтому резко начал критиковать Януковича. Инна Богословская вдруг покинула "Партию регионов" и пошла на Майдан.

Именно это сейчас меня тревожит - потому что если за теми, кто сейчас на Майдане, стоит Пинчук с его миллиардами и американским лоббизмом, это становится опасным. У Пинчука есть проблемы с Порошенко - прямой войны там нет, но произошло несколько жестких информационных атак на него в американской прессе. Это очень напоминает стиль Пинчука: когда ему надо было с кем-то расправиться в Украине - он сначала включал свои американские связи, прессу, а потом уже что-то делал в Украине.