Генерал-полковник Владимир Рубан – один из немногих, с которым считаются по обе стороны фронта. Рубан ведет переговоры по обмену пленными, в Донецк везет "ихних", а назад "наших".
Подпишись на наш Viber: новости, юмор и развлечения!
Подписаться"Знай" расспросил, каково быть посредине войны.
- Владимир Владимирович, о Вас впервые заговорили только после того, как в Украине началось АТО.
Когда все началось, я стал участником Майдана – у меня просто не оставалось иного выбора. Наша общественная организация "Офицерский корпус" ведь была создана задолго до Майдана. Мы изучали, анализировали ситуацию, наблюдали, предупреждали о возможном сценарии.
- Кому вы пытались говорить об этом?
- Многим, когда они пришли к власти. Но Наливайченко на тот момент был занят попытками поймать беглого Януковича, Парубий принимал непонятные для него решения в области национальной безопасности, Турчинов был занят страной, изменой, войной и вообще всем сразу. Кличко – дележкой портфелей. А все вместе они не были подготовлены к управлению государством в экстремальной ситуации…
- Сейчас в интернете гуляет стенограмма заседания СНБО, на которой присутствовала Юлия Тимошенко как гражданское лицо.
Читайте также: Ахметов отдает приказы сепаратистам батальона "Восток" - Луценко
- Присутствие Тимошенко на заседании СНБО стала огромным шоком и разочарованием. Она только вышла из тюрьмы, выехала на сцену Майдана на коляске и вдруг оказалась на заседании СНБО.
Как нынче оправдывают это присутствие – мол, Тимошенко руководитель "Батькивщины", а у "Батькивщины" на тот момент была самая большая фракция в парламенте. Но как объяснить присутствие нардепа Андрея Сенченко? Кроме того, в стенограмму не вошли выступления Николая Голомши и Владимира Заманы – так как они "полномочий не имели". Смешно и грустно.
- Можно ли на тот момент было отстоять Крым?
- Когда только началась аннексия, во все военкоматы страны потянулись очереди из офицеров запаса. Они понимали, что происходит. Эта информация не могла не быть доведена до руководства страны. А значит, "сверху" была отдана команда игнорировать. Причем, офицеры шли в военкоматы везде – даже в Донецке и Луганске.
- Вы хотите сказать, что в Донецке офицеры шли в военкомат, чтобы защищать Крым от "зеленых человечков"? Как же могли офицеры из Черкасс или Киевской области воевать против офицеров Донецкой и Луганской области, если еще месяц назад они готовы были вместе идти защищать Крым?
- Все быстро изменилось. Новые правители офицеров проигнорировали. Каждый ориентировался по ситуации. У небогатых – и выбор небогат. Если провести артобстрел по городу, например, по Белой Церкви – по случайным объектам, инфраструктуре, жилым домам , то начнется хаос. И Донецк не исключение. Плюс помощь российского идеологического десанта, пропаганда, отсутствие контрпропаганды, трагедия в Одессе 2-го мая… Увидеть даже не кадровому военному убитых родственников и друзей, случайные жертвы – это момент принятия решения. Многие возьмутся за оружие и пойдут стрелять, защищая свой дом. А другие соседи пойдут против них, защищая свой. Когда российская пропаганда говорила, что у нас здесь фашизм – мы должны были отвечать, что это не правда. Это наша пассивность и к действиям и толерантность к радикалам увеличила армию сепаратистов.
- Как кадровый военный, Вы пытались анализировать расстрел Небесной сотни?
- Началось все, конечно, с избиения студентов. У милиционеров есть инструкция, как применять спецсредство в тех случаях, когда применение огнестрельного оружия нежелательно. Правилами применения запрещается нанесение ударов по голове, шее, ключицам, животу, половым органам. По рукам можно, когда в них оружие… Мы смотрели видео, на котором милиционеры с особой жестокостью били людей куда ни попадя. Это стало мощнейшим катализатором. Люди вышли на улицы. Выразили протест, объявили требования и стали ждать реакции правительства, Януковича.
Мы видели, что каждую неделю происходило событие, которое удерживало людей на Майдане – вспомните Таню Черновол или ухо Булатова. Майдан раскачивали, Янукович молчал.
Офицеры помогли организовать самооборону, хотя и сами понимали, что Майдан можно было бы разогнать за 30 минут. Нас удивляло, что силовики не атакуют, они как будто играются с нами. А потом к нам пришел Виталий Ярема в качестве лидера Майдана – поговорить о перспективе, как двигаться. Поговорили. Он оплатил бронежилеты и форму для офицеров. А затем предложил, чтобы 18 февраля офицеры построились "черепашкой" (милицейский метод построения – ред.) и начали оттеснять беркутовцев по Институтской вверх. Я рассказал Яреме, что силовики обходят квартиры в районе Майдана и советуют жильцам выехать на три дня на дачу, или к родственникам, но Ярема странно отреагировал на эту информацию, назвав ее "пустышкой". Мы не собирались идти на поводу у Яремы и заниматься непонятными глупостями в красивой форме в бронежилетах . Но осадок подставы от лидеров Майдана остался… А 18-го февраля понеслось.
- И все-таки, давайте вернемся к расстрелу Небесной сотни. Сейчас ходит множество версий о грузинских и литовских снайперах…
На самом деле, настоящих снайперов установить возможно. Можно также установить, откуда стреляли и куда – для этого есть экспертизы, которые проводят специально обученные люди. Можно даже взять пули и сравнить их. Майдановский доктор Ольга Богомолец знает об этих пулях, но… Я не сталкивался с расследованием, но не могу поверить, что убийство Небесной сотни спустили на тормозах. Думаю, это только из-за того, что некоторые представители нынешней власти опасаются раскрыть свою причастность. В противном случае злые поданные царя Януковича уже были бы посажены на кол за Небесную сотню, и вокруг них устроили бы танцы с бубном. Следаки знают, что любое преступление оставляет следы, и рано или поздно кто-то заговорит.
Сил и средств у системы достаточно, чтобы добыть информацию и работать. Думаю, такая информация уже имеется у того же ЦРУ.
Читайте также: Экс-госсекретарь США советует Украинский рассчитывать только на себя
- Как человек, который был там и видел все собственными глазами, скажите, российские войска на Донбассе есть?
- Есть Сирия, где официально присутствуют российские войска, и есть Украина, где "суслик есть, но его не видно". Говорить о присутствии войск могут спецслужбы, СБУ, контрразведка, поскольку идет антитеррористическая операция. А вот собрать доказательную базу – это уже искусство следователя.
Что я знаю наверняка – за 13 российских десантников представители ГРУ ГШ РФ предлагали на обмен 130 военнопленных, взятых под Илловайском. Я доложил в Минобороны, там решили, что обмен "в кармане", связались с генштабом МО РФ, обменяли 9 выживших на 63 бойца из добровольно перешедших границу РФ, которых и без обмена готовили к отправке по домам…
Да, российские военные принимают участие в вооруженном конфликте на востоке Украины. Нет, российских войск официально на Донбассе нет.
- Так война все-таки гражданская?
- Война коммерческо-шоколадно-гражданско-гибридная. Когда в Борисполе сокращенным рабочим надо заткнуть рот, им говорят: "Не бунтуйте тут, у нас война!" А чтобы чиновничьих детей не отправлять на войну – то у нас АТО.
- Мобилизация у нас законная?
- Это незаконно - применять армию на территории своей страны против своего народа. Если у нас есть террористы – пусть скажет суд, хоть какой нибудь, а не Сторожницкий сельсовет
О СЕБЕ
- Я кадровый военный. Закончил Черниговское летное училище, с начала 90-х проходил обучение по тактике, стратегии управления войсками, аналитической, разведывательной работе. После увольнения в запас работал на руководящих должностях в коммерческих и общественных организациях, государственных структурах. Побывал в Германии, Чехии, Польше, Японии. Изучал национальную безопасность, как науку. У нас ведь до сих пор путают понятия служба безопасности и национальная безопасность. А еще растил детей – у меня двое взрослых сыновей, дочь, внук.
