Святослав Пискун: "США и Европе выгодно говорить, что мы коррумпированная страна"

Экс-генпрокурор Украины Святослав Пискун в свое время трижды возглавлял Генеральную прокуратуру Украины за всю историю Украины, имеет чин Генерал-лейтенанта налоговой милиции и является заместителем председателя Союза юристов Украины.

"Знай" встретился со Святославом Пискуном в его офисе и поговорил о кадровых перестановках в Генпрокуратуре.

Как бы Вы могли прокомментировать назначение Юрия Луценка на должность Генпрокурора?

- Меня сейчас все спрашивают об этом – почему Президент назначил туда своего человека? Я в свою очередь задаю встречный вопрос – а чьего человека Порошенко должен был туда назначить? Вашего или моего? Новых и нейтральных у нас нет. Все либо из старой гвардии, либо новые реформаторы, которые твердят о демократии и одновременно работают на гранты, что уже исключает их нейтральность.

Изначально в правительство приглашали и иностранцев.

- Это плохо, что мы кого-то постоянно ищем. Потому что в своем государстве нужно разбираться самим. И что такого сделали эти реформаторы, что не под силу нам, украинцам? Все кричат о нашей коррумпированности. Но мы никогда не были коррумпированной нацией.

Наиболее коррумпированными в советское время были Таджикистан, Азербайджан, Россия. А у нас в былые времена соблюдали законы и о проявлении коррупции были крайне редким явлением. Таковой нашу нацию сделали в 90-ые годы Европе и США очень выгодно говорить, что Украина коррумпированная страна, что у нас все погрязло в коррупции, у нас проблемы и нам нужна помощь. Неужели мы больше коррумпированы, чем та же Молдавия или Болгария?

Юрий Луценко без образования выгоден?

- По-видимому, у Луценко есть личные качества, которые понравились Президенту. Скандалы в прокуратуре были и будут. И у меня тоже были скандалы и у других генеральных они были. Самое главное, чтобы все эти противоречия нашли законное разрешение. По поводу его образования – компетентными и образованными должны быть заместители у Луценко. Они должны знать, что и как делать. Я тоже выступаю за то, чтобы генпрокурор был юристом, это все-таки профессиональная работа. Но раз так решил Президент и парламент, то пусть так будет. Некоторые политические деятели кричат, что у нас все судьи и прокуроры коррумпированы, всех нужно стрелять – ну не можем мы для всех ввести суд тройки. Во Франции в средневековье ворам рубили руки и ноги – так вот, пока толпа собиралась поглазеть, как очередному вору будут рубить конечности, в это время совершалось больше всего краж – потому что в толпе легче всего было лазить по карманам.

Почему же сейчас Порошенко не может найти человека закона?

- Он считает, что таковым будет Луценко. У Петра Алексеевича – это четвертая попытка назначить достойного генпрокурора. Может будет еще и пятая попытка. Меня часто спрашивают, почему я нормально отзываюсь о Луценко? Да потому что я ним работал и будет крайне глупо его критиковать. У нас были рабочие проблемы – но это была работа. Кроме того, Луценко всегда лично приходил на все мои совещания, и очень уважительно относился к требованиям Генерального прокурора.

Как бы Вы оценили прокуроров послемайданной власти?

- Скажу так – это приоритет Президента, выбирать себе человека в Генпрокуроры, кого он видит на это должности. Поскольку президент не юрист, то у него есть советники, который сообщают ему о тех или иных качествах человека. Думаю, зачастую человека описывают в сказочной форме, либо сам кандидат подтверждает свои сказочные способности.

В первые дни после их назначения, я заходил к каждому генпрокурору, который только сел в кресло – поздравлял их с назначением, рассказывал свои мысли, говорил о том, чтобы я делал на его месте для того, чтобы Генпрокуратура стала работать лучше, чтобы уровень преступности снизился. Но вот слышать меня или не слышать – это же у каждого его личное решение. Единственный генпрокурор, который меня услышал – это был Александр Медведько. Благодаря тому, что он меня услышал, он и пробыл генпрокурором полных 5 лет. Остальные не продержались даже года

Юрий Луценко решил начать реформы с увольнений и сокращений. Насколько это оправдано?

- Разогнать половину сотрудников не значит реформировать прокуратуру. Реформа – это когда что-то усовершенствуют, меняют функции или порядок. Сегодня я не вижу как можно изменить Генпрокуратуру, не поменяв Конституцию.

А под реформой нужно прежде всего понимать, что мы хотим. Помните, во времена царя в России были суды, присяжные, следователи, адвокаты – и мятежников-большевиков не казнили. Затем победили большевики – и сделали суд тройки, без документов, без адвокатов, без следствия. А ведь это тоже реформа судовой системы. А такого ли реформирования мы сегодня хотим? В государстве на сегодняшний день отсутствует какой-либо обоснованный анализ состояния преступности и борьбы с ней и нет какого-либо обоснования о количестве правоохранителей в связи с криминогенной ситуацией, не используется опыт других стран по формированию и использованию правоохранительной системы. Кроме огульного обвинения судей, обществу не предложена реформа судебной системы с учетом квалифицированной подготовки и отбора судей. Работа юстиции зачастую противоречит отдельным нормам Конституции и законам Украины. В связи с этим, я считаю необходимо создать и принять Верховным Советом Украины Свод законов Украины в сфере гражданских, административных и уголовных правоотношений. Без этого в стране никогда не будет верховенства закона и права.

Я помню ситуацию в Генпрокуратуре два года назад – когда начался процесс люстрации и Давид Сакварелидзе вместе с командой на открытом конкурсе набирали сотрудников для прокуратуры.

- Работа в прокуратуре – это очень специфичный вид деятельности. И человек, который не понимает, как расследуется дело, какая во всем этом роль потерпевшего или адвоката не может там работать. А как руководитель может осуществлять письменное руководство процессом, если руководитель сам не расследовал ни одного дела? Это же просто смешно.

Вам не кажется, что в таких условиях Юрию Луценко придется тяжело? Не совсем понятно, почему он соглашался на эту должность?

- Думаю, что действительно Луценко придется тяжело. Но все дело в том, что генпрокурор ведь ничего не подписывает. Поэтому и спроса не будет никакого. В свое время очень большой резонанс в обществе вызвал тот факт, что я лично подписал постановление о закрытие дела относительно Юлии Тимошенко. Все были удивлены, что я сделал это, хотя я мог этого и не делать. Достаточно было подписи следователя.